所言甚是。不瞒程公，我其实也有此忧。”试探地询问程立，说道，“未知公对此，可有应对之策？”

程立说道：“荀镇东夺回山阳、济阴等郡后，没有继续进兵，跟着攻我东郡，立度测之，他应该是因为忌惮袁冀州。明公，最少今年、明年上半年以内，立以为，荀镇东应都不会再发兵攻我东郡了。暂时来看，我东郡虽险，然还是无忧的。”

曹操不说话，静静地听程立说。

程立接着说道：“不过，暂时尽管无忧，长远观之，立愚见，东郡实已是不利於明公前程了！”

曹操问道：“程公，公此话何意？”

“凭我东郡一郡之力，已非荀镇东敌手；便是等到袁冀州之援，收复了兖州别郡，可靠的是袁冀州的兵马，到那时候，这兖州之地，到底谁人为主，则不需我说，明公想必也是心中有数的。……明公，是以立以为，如今上策，不如舍弃东郡，另寻别处为立足之地！”

说来说去，说了半晌，原来程立想对曹操说的，是这个。

话入到深处，曹操的精神越发集中，脑中电转，然而神色从容不变，唯其抚须胡须的手停下了动作，止於须上，但他自己对此却浑然不觉，他说道：“舍弃东郡？”

“正是。”

“另寻别地为立足处？”

“正是。”

曹操苦笑起来，说道：“而今海内诸州，皆有雄杰割据！程公，你这话说得轻易，可我却从哪里去寻别地为我新的立足处？”

程立早就盘算停当，胸有成竹地说道：“有两个地方可选。”

曹操问道：“哪两个地方？”

程立说道：“幽州刘虞，其与公孙瓒不和，然武力不及公孙瓒，因对公孙瓒只能百般迁容。明公知兵善战，名闻海内，若是北入幽州，想那刘虞一定是会欢迎明公的；而同时，公孙瓒者，袁冀州之强敌也，对明公入幽州攻公孙瓒，袁冀州亦定然不会反对。

“如此，既得刘虞之迎，复得袁冀州之助，公孙瓒纵悍，何愁不灭？待灭掉公孙瓒，刘虞长者耳，不识兵略，幽州之地，明公自便可缓缓而取之矣。”

曹操不动声色，问道：“第二个地方呢？”

程立说道：“袁冀州将攻黑山贼，灭掉黑山贼后，袁冀州接着必然就会西取并州。并州虽然偏远，然民风剽悍，战士精锐，若能得之，用之得当，足能成事！这第二个可选的地方就是并州。”

曹操沉吟片刻，问道：“幽州离我东郡不是很远，我倒是可以率部北入幽州，然并州与我东郡间隔着整个的冀州，我却如何西得并州？”

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程立说道：“明公可主动请缨，提出愿意帮助袁冀州消灭黑山贼；待灭黑山之后，再主动请缨，为袁冀州西定并州，则即可矣。”

曹操勾下了头，想了一会儿，抬起头来，说道：“程公，幽州偏北，并州偏西，皆边角之地也，我能不能得之，且先不论，就算我得到了这些地方……”

话没说完，但他想要说的，程立已然领会。

程立抚须而笑，说道：“幽、并两州，幽州下选，并州上选。明公，若能得并州在手，取并之精卒为用，然后待以时机，南下关中，破灭李傕、郭汜诸贼，勤王救驾，将天子从贼手中救出，随之，再或暂处长安，或东入河南尹，还天子於洛都，……明公，并州固是偏西，但事情若能做到这一步，之后不就大有可为了么？”

幽、冀、并、凉、关中的整体位置是：幽州在最北边，其南是冀州；幽、冀的西边是并州；并州南是关中，也就是包括了洛阳在内的司隶校尉部。

曹操陷入深思。

程立说道：“明公，如欲选幽州，则迟早皆可；但若欲择并州，就不能过晚地做出决定，要么现在就向袁冀